編按：2026縣市長大選進入倒數階段，客家選票的流向成為選戰關鍵，《客新聞》特別企劃全台6都及各縣市候選人的客家政見，讓選民了解他們的客家治理藍圖。
【洪藝晅、李台源、朱愷元、廖晟文／台北報導】連續五屆高票連任台南區域立委、締造最高投票率紀錄的陳亭妃，此次披上民主進步黨戰袍，誓言成為「府城首位女市長」。針對台南客家的活動佈局，她在《客新聞》訪問一展豪爽性格直言，不喜歡「放煙火式」的活動，「就好像放完了煙火，就什麼都沒有了，留不下價值。」她強調，客家活動不僅要保有趣味與可親近性，更要有漸進式的延續與文化堆疊。
《客新聞》專訪當天，剛忙完立法院召委選舉的她，一身俐落套裝趕回辦公室，午餐都還沒吃上一口，便俐落地別上麥克風準備上陣。
「整個客家文化其實都融入到台南的生活當中了！」談起台南約13萬名隱性且分散的客家鄉親，陳亭妃如此分析。此次《客新聞》（下稱記者）專訪陳亭妃，並特別邀請陽明交通大學客家文化學院榮譽教授張維安一同深入對談，分析台南客家政策與未來構想。
早在2011年陳亭妃擔任立委期間，就曾針對客家行政人員考試員額大幅裁減的議題主動發聲、捍衛客家權益；對於母語傳承，她更強調，自己在立法院教育及文化委員會任內全力推動《國家語言發展法》，再再展現她對「媽媽的語言」與文化根基的重視。
談到客語復振，陳亭妃坦言，台南的客語師資相較傳統客庄確實更加匱乏，不過隨著台南市客委會正式進駐客家文化會館，就能將此據點打造成為語言培育基地和文化交流的場域，她說明：「未來培育與教學都可以在會館展開，無論是不是客家人都能來學客語，先吸引喜歡客家文化的人，再把人帶到在地的客家庄，像是楠西區的江家古厝來體驗。」
有了據點的規劃，張維安點出「台南市客語教師協會」的客語能量相當強，並解釋道：「因為他們是在閩南社區中推廣，自我認同與凝聚力非常高。」期盼未來接棒台南市政的領導者，能好好善用這珍貴的資源。
不辦煙火式活動 盼客家成為台南文化的一部分
以下為陳亭妃訪談內容。
記者：委員好、老師好。能請您先分享一下，從政這麼多年來，有什麼對客家的觀察或是對客家的看法？
陳亭妃：其實周邊有很多我的支持者都是我們客家的鄉親。關於客家，台南也一直有在做，包括我們有這個委員會（臺南市政府客家事務委員會）成立，最近也剛揭牌，就是把委員會正式進入客家文化會館。那未來希望說可以從這個區塊，讓客家文化不只是我們自己客家鄉親了解，而是讓我們的鄉親可以往外擴，讓它變成是一個真正的文化。
我認為，文化它是很重要的，不是說分哪一個族群，而是說未來我們希望用它的特點，然後擴展到讓每個人認識彼此、了解彼此。
記者：您剛有提到說用文化特點，讓彼此相互了解，您有什麼具體的措施可以來實踐這個目標？
陳亭妃：未來我希望的是，文化會館它不只是一個有辦活動才存在的地方，而是希望文化會館的活動可以定期的、堆疊的，不是說為了辦活動而辦活動，是一個讓大家充滿期待的地方。
我們有很多客家文化可以展示的特色，當有特色之後，那麼它會把它變成是一個景點，也就是當我要談客家文化，要談一個特別代表台南的文化，我會強調客家文化會館，那才有意義，否則常常反正有辦活動，「喔！就文化會館」，那沒有辦活動的時候呢？
所以當有機會進入到市政的時候，我常強調，我最不喜歡那種像這個「放煙火式」的活動，而是我們可以透過活動，慢慢堆疊客家精神，讓民眾知道若你對客家文化有興趣，你也可以把注目的焦點放在台南，讓更多有意願的人來台南，那麼它就會有更多的能量，而不是永遠都只是這個我們客家的客家鄉親在推動自己的事情，只有台南客家鄉親在幫忙，把我們的客家文化去做延伸，我相信它會更有能量，而且更有文化。
記者：剛剛委員有提到，希望講到台南可以想到台南有客家文化會館，那能不能請張維安老師說一下，您怎麼看這樣的推展目標？
張維安：陳委員希望客家文化可以成為台南文化的一部分，而客家文化的特質要在裡面，讓台南文化變得更有吸引力、更有能見度。但因為台南有客委會嘛，希望到時候會有更細緻的規劃。但我覺得這個理念是很好的，客家不是獨立存在在那裡，讓客家成為台南文化的一部分，要有「因為有客家，所以台南變得更有自信」這樣的意思。
記者：這邊很好奇的一個點，其實台南客家人雖然有一定的比例，但是相對是屬於數字比較少的族群。如果您進入市政府之後，您會用什麼樣的方式確保，客家的預算或者是客家的東西不被其他的族群給排擠？不知道您的看法？
陳亭妃：其實，如果我們把它變成是一種特色，是我們要台南文化的一部分，它就不會被排擠啊，反而是個融合，而且為什麼我們有設立客委會，就是希望是能夠扮演一定的角色，有客委會才有預算，沒有這個單位你也不會有預算去推動。
所以我希望未來的推動是層層堆疊，把它的精神推動出來，而不是為了辦活動而辦，而是大家一起把客語或客家文化，能夠在台南有一個定點的紮根。如果當它定點紮根，我們根本不用怕預算會被排擠，而且還有可能會越來越多。
張維安：越來越多？
陳亭妃：對，因為就是要先做出一個成效，而且讓它真的成為一部分，那成為一部分之後，大家有這個需求度，讓大家能夠看到共同生存在一起的文化底蘊。
客語傳承不能只靠學校 找回年輕父母這一代
記者：了解。我們自己也有觀察到，台南的客家人可能長輩對客家認同是比較多，也可能比較會講，那年輕的小朋友可能因為學校教育或是母語資源充足，可能也會講，但是中間這一輩的資源就比較不足。針對這部分，怎麼樣可以來補足這個年齡段對客家的認同？
陳亭妃：現在我們有這個客家文化會館，加上客委會正式進入，如果是這樣子的話，它就有太多可以去發揮的地方。也就是說，當我們需要師資培育，需要所謂語言訓練的機制，這些都可以在這個地方去做一些推動。
過去我就一直在推動母語，擔任立委時我在教育文化委員會，就是希望我們的國家語言法，能提供母語教育，母語就是媽媽的話。剛剛有提到「欸！好像現在的斷層不是斷在年輕，是斷在中間這個區塊。」那我們就要利用這一個會館，做一些客語訓練的話，當我們把它納入到台南文化之後，就希望讓民眾對客語學習也有興趣。
記者：了解。那因為維安老師長期對客語跟客家的部分也都有一些研究，是不是可以請維安老師分析，您如何看？
張維安：因為客語的斷層是當代的議題，那台南也沒有例外。不過，我覺得委員掌握到一個很重要的點，就是說台南的情形，其實老一輩的程度客語還算流利，而最年輕的這一代，他們在學校裡面也學了一些，在語言這塊還蠻有信心的。不過年輕的父母親這一代，他有一點像斷層，他向上跟父母親是講客家話，向下卻對孩子講華語。
所以陳委員提的這個問題，如果未來的政策，不只是針對小孩，其實也要針對年輕父母親，讓他向下也可以講他還能講的客家話，最起碼在私領域的家庭裡，我想那個客語的傳承，就能夠讓老一代、中間這一代跟小孩這一代連繫起來。也許我想還是會繼續流失，但可能不會流失這麼快，希望未來有機會把那個中間這一代也找回來，不是只有找小朋友。
陳亭妃：未來這一塊就可以在會館裡做一些培育、教學，增加一些課程，我相信會館就是一個多元性，而且就是讓大家多元參加，不是你一定要是客家人，而是你對於客語或是客家文化有興趣的民眾，也可以來學習。
張維安：對，可以讓學客家話變成是一種時尚（笑），是一個很棒的一個政策。
從文化活動到語言復振 客語傳承需長期規劃
記者：這邊想請教委員，在2011年的時候您是立委，當時您有接受客家大佬、在地鄉親的陳情，提出有關客家事務行政科名額大幅裁減的問題，那我們很好奇，因為您是台南區域立委，當時的客家其實在台南可能沒有那麼的大的討論度，為什麼您會選擇這個議題出來發聲？
陳亭妃：其實我在教育委員會的時候，台灣的母語、台灣的語言法，那時候就是我們就是一路在推，我認為那個根不能喪失，當我們在推語言的時候，重點是要讓它源源不絕，那不能說我們通過了這個法，那基本法說要把它（人數）往上去堆疊，結果實際還往下去，就變成是說我們在講的跟你實際做的是不一樣的，那等於修了法沒用啊。
從以前我就是在推的就是一個文化的基本概念的價值，不論是客語、原住民語，甚至是現在的新住民，或是我慣用的台語，都一樣它就是文化。我希望把這些都納入到整個台南的發展當中，因為他們有看到說我在推動基本法的通過嘛，所以說他們來找我陳情，所以我們當初是提醒，希望不要開倒車。
張維安：剛剛委員提到的母語，我覺得可以先講一下前面我的觀察，就是委員雖然不是客家人選區選出來的，但是她因為對整個母語的觀察，對普遍性的母語的權益的重視，所以客家當然也是在整個母語的權益的一部分，所以可以幫客家行政人員考試員額來發聲嘛，這個非常感謝啦。
那一樣在講到台南的語言這樣，這其實順著前面一路講下來，我覺得可能會比較擔心說，我們常講的文化有時候比較像是嘉年華的的啦，不然就飲食、旅遊這樣。那對於這種比較硬的這種語言的復甦，可能需要有比較策略性的設計。
像楠西那一區的客家話復振，其實是很困難的，在那個地方的語言要怎麼樣把它撿回來，這可能還是要麻煩委員未來除了辦活動以外，要有真正比較硬的、困難的語言在在在復甦、不復振的規劃這樣子。
活潑方式引出興趣 讓學習客語變好玩
記者：不知道委員在客語的傳承教育上有什麼樣的觀察或是看法嗎？
陳亭妃：我們可以利用訓練一棒接一棒，像老師剛剛所說的，楠西區的江家古厝這裡，他們雖然是一個客家庄，可是確實語言已經大概離開有一段時間了，那老師有講我跟那邊是很熟的，所以我可以跟他們溝通，那溝通後知道他們的需求，知道如何找回語言的價值，那沒有問題，我們可以來幫忙。
可是現在最重要的就是說，在台南並不是說我要有師資就有師資，並不是。我們只能就現有的客語師資，怎麼把現有的再擴展，然後如果有機會的話，再做另外一個階段的培訓。
現在我們就必須先去了解說，到底台南還有多少的客語師資，要再怎麼一代一代的繼續往下來安排課程，那或許我們的客委會現在已經進駐客家文化會館，我相信它有充足的場地可以去推動這件事情。
老師所講的也是我一直強調，我不喜歡所謂的煙火式活動，辦了就沒有的活動，因為那些價值存不了、留不下來，反而可以藉著一些活潑的，這些活動是有漸進式的，當然不能把客語變成是很硬的，那小孩子根本不想學、年輕人也不想學。
可是怎麼從活動開放、愉快的心情，讓你來接觸客語或是客家文化，讓你慢慢愛上它，那之後我想去請你來學客語，你就會比較自在點。我最近遇到一個小朋友，他們家是台語家庭，我就問他說：「你為什麼不講台語？」他回：「就不想講啊。」，追問後才知道媽媽沒有和他講。這就是一個問題。要先讓他有興趣，不要去排斥，然後沒有排斥之後，才能讓他覺得「好玩耶」尤其母語又是媽媽的話，那麼它才會變成他想講內心深處的一種語言。
記者：委員剛剛有講到這個，希望可以勾起大家對於母語學習的興趣，那不知道老師覺得這個方向是怎麼樣？
張維安：我覺得很好啊，不過我想借機提一下，就是台南有些既有的資源是很好用的，其實台南的客語教師協會很強的。
陳亭妃：哦？
張維安：我會特別這樣講，是因為台南的客語教師協會，他們是在閩南社區裡頭教學，那種自我認同跟凝聚力（solidarity）很強，其實可以好好運用。那我自己也曾推過，原本是想去台南開一個客家研究在職專班，原因是交通大學在那邊有校區嘛，我在交大當客家學院院長的時候，我去過那邊探路，他們其實對客家很有興趣，我們原本想在交大的那個校區開一個客家研究班，那我想這樣的外部資源，其實對於當地的推客語的人也是給予一個信心，倘若未來您當市長的時候，也可以讓交大台南校區未來也可以有文化的推動。
陳亭妃：老師的這個想法很好，不過因為沙崙那邊（比起市區）又比較遠一點，其實這個部分就可以在我們的客家文化會館來落實，因為現在其實我希望，把客家文化會館變成是一個由客家文化做基底，然後吸引更多的喜歡客語文化的人進到這個地方。
就像是老師的想法（客家研究在職專班）就可以在我們的客家文化會館來展開，而且它又比較密集，交通也比較方便。
張維安：其實有學界資源可以引進來，可以讓原本的理想跟目標可以加速的來進行這樣子。
文化會館作樞紐 串聯市區培育與在地客庄體驗
記者：因為剛剛有講到台南的客家會館，其實是一個很好的基底或是資源空間，那蠻好奇的是，台南的幅員遼闊，那其實客家會館只有一處，那其他地方的客家人可能比較少這樣的環境，那未來如果當選市長之後，怎麼形塑這些都會客家人的認同跟光榮感？
陳亭妃：其實您所講的（語言學習）這個部分，在我們的客家文化會館就沒有問題，因為它是屬於市區。那在江家古厝是在山區，離我們這個市區是很遠的，你要叫他來市區學客語，根本是不可能的啊！所以，我們會利用這個台南非常獨有的一個客家山庄，把它的客家基本的文化呈現出來，文化會館是要推動語言、復振語言的，但是落實到真正的一個客家在地的地方，是不一樣的。
我相信我們這個客委會，未來會有一個所謂的師資、語言的培訓，然後會有一些課程來推動，但有一些活動需要回到真正的屬於客家文化的地方去辦，再把這些人拉過去，是我們過去不是他們要過來，因為那邊才是真正屬於客家，所以我們在客家文化會館是在培育，希望更多的人喜歡客家文化，但要讓他們去接觸的是在地的，所以那是不一樣的。
記者：那最後也想要問一下委員，所以剛剛有提到就是客家會館算是一個培育的基地，所以未來在楠西之後也會有一些設點的部分嗎？
陳亭妃：不會，培育就是在（客家文化會館）這裡，但是辦活動我們會到那裡（如楠西區）去辦。相互做一個交流，也就是當你在這裡，才可以真正可以接觸到實質的台南客家文化。不能在那邊設點，你在那邊設點就沒有人去啊，而是你要把這些人帶去那裡，這才有用啊，可是我們就要先把那邊的文化符號再復甦，才能做一個平台，否則你要看到的東西沒看到，要知道的東西沒知道到，那就白搭了。所以來客家文化會館學客語的，不一定要是客家人，把喜歡客家文化的人聚集在一起，當人數拉高之後，我們再回到在地去體驗這個文化，這樣才會有用。
張維安：這感覺是很很棒的想法，就是說把客家文化中心當作一個樞紐，來聯繫周邊有需要的這些可能的對象。那我想那個加碼補充（笑），我們常講說社區有兩種，一種是那種地理空間講的社區，但台南有一個特色是，社區客家社區不是在某種圍牆範圍裡的客家，它也沒有真正住在那裡生活，而是跟整個台南人生活融合在一起了，所以這個時候有另外一個社區，那就是我們現在講的網絡空間（cyberspace），就是在虛擬空間上面的社區，所以未來的語言練習，也可以把它引到那個網路上，比如說週末就有20個人在網路上練習講客家話，這樣也OK啊，讓AI來幫助母語復甦。
陳亭妃：其實我們的客家文化會館倘若真的要發揮，其實是有很多能量可以發揮。
張維安：讓它變成一個平台。
陳亭妃：對！虛實兩用。
客家文化融入日常 盼世代接力保存語言與精神
記者：最後想問委員兩個問題，第一個問題是，委員您在這個台南這麼久，那是不是有什麼客家特色的東西可以推薦給大家？第二個問題是，假設您未來當選市長進入市政府，4年、8年後，那你希望說可以為各客家帶來什麼樣的變化、改變或是未來？
陳亭妃：其實剛剛老師說的，在台南整個客家文化其實都融入到我們的生活當中了，所以真的很難去講說，「在哪一個地方可以感受客家文化，其實已經很難。」除了台南稀有的客庄「江家古厝」，其他基本上很難找到，那像我就很喜歡吃「客家小炒」這些客家的美食，在我周邊的選民很多他們都會做，但他們不一定是客家人哦。
我一直講說，我不知道我能夠幫忙多少，可是我有心想要去做、去保存，因為如果沒有在我們這一代把這些文化好好的保存，把這些語言好好的保存，到了下一個年代，說真的可能這些都不見了，這是事實的話，所以我覺得它（客家文化）已經融入到我們的生活當中，我們不要再去劃分，它就是我們的生活，我們只要把原有的精神留住，然後不要讓它好像被下一代遺忘，這樣就好了。
