編按：2026縣市長大選進入倒數階段，客家選票的流向成為選戰勝敗關鍵，《客新聞》特別企劃全台6都及各縣市候選人的客家政見，讓選民了解各候選人的客家治理藍圖。
【洪藝晅、莊勝鴻、范修語、廖晟文／台中報導】早在9月中，代表中國國民黨參選台中市長的江啟臣即拋出「客家五大政見」，包含升級東勢客家文化園區、串連客家節慶、擴大舉辦Hakka sound音樂季、推廣山城風味客家菜及扎根客語教育與大埔腔AI數位保存等。江啟臣在《客新聞》專訪中主打，大埔客庄需要找出自我定位的文化IP，更鎖定年輕世代的投入，進而產生認同、光榮感，強調「年輕人不只是文化接收者，而是參與其中。」
出生於台中豐原的江啟臣，是台中市第8選區「四連霸」的立法委員，現任立法院副院長，曾任行政院新聞局長，更是歷來最年輕的國民黨主席，從政經驗相當豐碩。長期深耕台中山城的他，此次代表中國國民黨參選台中市長。《客新聞》（下稱記者）專訪台中市長參選人江啟臣，並邀請國立聯合大學客家研究學院院長張陳基與候選人對談，暢聊台中客家的未來藍圖與政策布局。
談起自己與客家的淵源，江啟臣表示，因為妻子是客家人，經常被相親、媒體稱為「客家婿郎（大埔腔，seˋ longˇ）」，不過自己在追溯家族祖譜後發現，原來祖先是從福建詔安來的，笑稱，只知道娶了客家老婆，看了族譜才知道，自己跟客家也有淵源。
面對台中大埔客家的文化傳承，他認為，在講求IP的時代，傳統客庄也應找到自己的文化IP，讓年輕人不只是文化的接收者，而能透過創作與參與，把新社九庄媽遶境、巧聖仙師、鯉魚伯公、新丁粄節等在地文化，轉化成具有辨識度的文化品牌。
針對語言存留議題，江啟臣認為，大埔的使用人數雖不及四縣、海陸，但比起饒平、詔安，大埔客的集中度相對而言還是較高，政策面喊出「東勢客家文化園區要升級」，他說：「起碼在台中市裡，有一個客家文化的基地，再藉由這個基地走出去，把這語言向內保存、向外輸出。」
查族譜知客家血統 叫曾祖父「阿太」
以下為江啟臣訪談內容。
記者：外界知道您是客家女婿，能談一下與客家的淵源及您所認識的客家是什麼？
江啟臣：其實一開始也不知道，我是不是客家人或是有客家血統，是看了族譜才知道。我只知道，因為娶了客家老婆嘛，就是「客家婿郎」，那後來我們家族因為有再回去trace（追溯），過去祖先從大陸來的地方，實際上是從福建詔安來的，那詔安其實就是詔安客嘛，對不對？而詔安的祖先再往前推，是廣東大埔遷徙過去的，這個其實都有地緣關係。
另一個我確認是客家人的原因還有「稱謂」，小時候我們叫我的曾祖父都叫「阿太」，但我同學他們稱曾祖父為「阿祖」，我們家都講閩南語，但不知道為何稱謂的方式與其他人不同，我後來才知道「阿太」是客家人的說法，講「阿祖」的是閩南人，所以更確信自己是客家人，只是家族在這裡都被閩南化了。
記者：台中市的客家除了傳統認知的東勢山城外，散居市區的人不比傳統客庄少，在都市與城鄉兼具的台中客家，您要如何推動客家文化傳承？
江啟臣：我剛從東勢跑行程回來，你就發現進到那個地方還是比較像客庄，講客家話的比率是100%，然後到了石岡就慢慢比較少，到了豐原之後幾乎沒有人講客家話，不過豐原的客家人多不多？我的了解大概超過了4萬人，而豐原這一塊就是所謂的隱形客家人。
他可能知道自己是客家人，可能也會講一些客家話，可是因為生活環境的關係，已經不會講母語，在潛移默化當中，可能一個文化就消失了，一個語言就不見了，所以就有強勢文化、弱勢文化這個問題。
就客家文化在整個台灣社會當中，從過去到現在，有一些人對客家文化覺得「它變成是一個弱勢文化、弱勢語言，甚至擔心它不見了、消失了」，所以透過政府的許多政策、法令等等去保護、去保障它，但畢竟屬於消極，甚至比較被動、比較防禦性的，但是現在剛好有一個機會能變成是比較主動的、active甚至是aggressive的，不要說是反攻啦，而是文化上面的一種發揚，怎樣去把它（客家文化）帶動起來。
東勢園區升級 打造客家文化基地
尤其是台中市，應該有超過50萬的客家人口，當然這不管是血緣關係或是客家認同，這樣子的比例應該達到17%，在整個城市將近有290萬的人口當中，17%的比例它並不算是一個非常弱勢的族群，所以我覺得，只要能夠適當的透過政策的導引、協助，是會引起一定的共鳴的，但共鳴並不是說「我的客家文化要去蓋掉，或者要去超越其他文化」，而是跟其他文化之間的共榮共存，甚至是共同發揚，讓大家在日常生活當中可以感覺「欸！覺得這個很好啊，客家美食很棒啊、客家音樂很好……」。
記者：您提出了許多客家政策，若您當選的話，你想怎麼落實這些政策？
江啟臣：一個文化的保存到發揚，有一定的階段跟過程，以台中市來講，雖然有50萬人的客家人口，但是真正每天用客家生活，大概只有我的選區啦，東勢、石岡、新社，這大概是最主要的區域，你到那邊比較能夠感受到是客家庄。
所以在文化的傳承發揚上，必須要有一個基地，所以我認為這邊（山城）是一個基地，必須先把這個基地鞏固好、建設好，所以我提出「東勢客家文化園區要升級」，起碼這個在台中市裡有一個客家文化的基地，然後再藉由這個基地走出去；而現在的東勢客家文化園區，我覺得跟其他縣市的客家文化園區比起來，我們相對是不足的，所以我一直主張它要再升級、再改造。
那過去幾年當中，我也爭取了一些中央跟地方的經費設法去做改造，未來希望新建一個客家產業跟文化中心，讓這邊不是只有文化而已，而是結合在地的產業，讓文化園區裡有完整的展演中心跟展售中心；把東勢山城成為了客家文化基地之後，再想辦法慢慢外擴到整個台中市區，起碼讓台中市的民眾知道說：「喔！我台中也有一個客家文化園區，是在東勢。」那民眾就可以到這邊來體驗客庄的生活、體驗客庄的產業、體驗客家的文化。
AI導入大埔腔 數位搶救客語斷層
記者：大埔腔客語在台灣較少，您提的AI政策中是否會運用在語言應用上？
江啟臣：我覺得科技並不是要取代文化，科技是要讓我們賦予文化新的生命跟新的一些動力，或者新的途徑管道、新的載體，所以 AI 也好，或者其他數位的方式也好，其實反而變成是文化可以有效的傳播的一個載體，而且透過它去保存、去活化客家，所以我提出了一個大埔客語AI 保存的政策，就是希望透過 AI 比較有趣的方式，能夠讓大家隨時隨地使用，起碼我要查大埔客家怎麼講，AI 可以告訴我，還可以唸給我聽。
張陳基：我覺得這方向非常的正確，AI 對我們目前客家文化的保存，尤其是像客語保存，其實相當的重要。其實大埔腔的不管是 TTS 語音合成、還有語音辨識，我們都做出來了，所以我們現在可以讓機器人講大埔腔客語，然後你講大埔客給他聽，他也聽得懂，然後他會用客語回答，也許未來可以建立起一套數位的學習系統，讓市民朋友，你就可以直接上去跟這個 AI 對談。
江啟臣：起碼對於在客庄的小孩有幫助，因為客庄小孩現在面臨一個問題，學校老師雖然有教，但是實際上並沒有那麼的普遍，若家裡又沒有講客語，那就更糟糕了，現在學校師資不夠，一方面是錢、再加上師資本來就不好找，所以課程不見得能很豐富，所以AI 就相對補足了。
張陳基：像大埔客家一些相關的文化，其實用 AI 知識庫建起來也很重要，尤其是大埔客有個特性，它相對非常的集中，它就集中在東勢、石岡這邊，然後其實全球還有很多其他大埔客家族群，讓他們知道說，「啊！台中這邊有一個大埔客家的知識總庫。」那因為台中本來就是一個很全球化的城市嘛，就能吸引這些國際友人來當地了解，也增加台中的能見度。
傳統節慶轉化IP 吸引年輕人創作
江啟臣：另外一個我要提的，今天的題目有一個，「怎麼樣讓年輕人去喜歡客家文化？或者是讓年輕人去identify 自己是一個客家人。」我覺得某種程度上，要有一種光榮感啦，或者對於年輕人來講要「潮」啦，讓我是客家人這件事情是 cool 的，或者是很驕傲、很光榮，所以我一直在想客家文化，尤其是我們 local 的大埔客家文化，變成是一個台中的 IP。
IP 品牌化這件事情是要去做的，而且我們不是沒有內容，在大埔客家的慶典文化當中，每年最早開始的台中新社「九庄媽遶境」，這全台最早開始的媽祖遶境，再來正月十五的「新丁粄節」；這裡（山城）還有一個特色是「職人文化」巧聖仙師的主廟就在東勢，匠人、職人拜的巧聖仙師都是從這裡分出去的，這跟這台中的產業發展非常有連結，像是木工機的發展、工具機的發展、機械業的發展、裝潢、家具、雕刻等，其實它跟產業可以做有效的一個結合，它也可以變成 IP；再來還有「鯉魚伯公」，客家人就是要拜土地公嘛，還有一個就是大埔客真正最完整的聚落保存現在只有一個「大茅埔」，大茅埔它每年有一個「龍神山水祭」大概都是9月、10月份左右。
我覺得在講求 IP 的年代，我們怎麼樣讓台中的大埔客庄文化有自己的 IP？然後這個 IP 可以透過年輕人來創作，讓年輕人 involve 參與在裡面，讓年輕人去設計它，用城市的元素、用客家的元素去創造，讓年輕人去認同這個文化，然後會 identify 他自己是一個客家人，要先讓他有一個平台可以參與，他就會自發地去找他的根。
張陳基：剛剛提到的就是一種多元的認同，透過建立IP、建立起這種時尚感，這讓年輕人心態上感受、認同「客家其實是很很時尚流行」，這樣才可以吸引更多更多人加入。此外，像外國人來到台灣，什麼東西最吸引人？其實就是歌曲。像我去香港等地，每次談到客家，他們說：「哇！你們台灣的這個客家歌曲是最好的。因為是最年輕、最能夠吸引年輕人的。」
江啟臣：其實文化這個東西它是跨越國際，我覺得台中的國際化絕對還有空間，文化會是一個渠道，因為文化才有賣點。客家文化這件事情，為什麼我覺得它有國際化的本錢，全世界客家人有很多，雖然大埔客在台灣只有一點點，但全世界很多啊，就連那個小小的汶萊，都有一個大埔客家會館，我就可以在台中辦一個「大埔客家鄉親」的大會、文化祭等，讓全世界的大埔客鄉親通通都來台中，以後台中就變成大埔客家的大本營。
母語回歸家庭 從小開口比學校有效
記者： 剛剛副院長比較多談到的是文化的認同，不過客家很重要的一環是客語，這個還是必須要留下去的，副院長有沒有相關的政策？
江啟臣：所有的語言如果不講，不要說保存啦，就是你要傳承都很困難，所以落實在生活還是蠻重要的，就任何一個語言都一樣，包括學英文也一樣啊，背單字背了12年，你都不如去國外一年，因為你在那個情境裡面；所以保存一個完整客庄情境很重要，而且要擴大，所以我才會提到基地的概念，而且是完整的保存，那有機會的話，再往外再擴。
語言畢竟是一個溝通的工具，它是以方便為主，它是以達到目的為主，今天，我在東勢可以一半以上講客家話，但到了豐原，可能一句都用不上，就算你可以講客家話，對方不會回你客家話。
因此，你要是講客語，那麼區公所裡會有擅長客語的人來應對，這是語言平等的問題，但是在生活上，真正語言能不能落實、傳承跟發揚，我不會很理想性地認為「喔！我們一定可以推到全市都來講客語！」這件事情我覺得不容易，可是把它變成文化、或是行銷、商品、歌曲，這件事情相對是比較容易。
以台中來講，雖然我們號稱有50萬人，可是真正有客庄型態的的地方，大概就只有山城，所以山城區的客庄意象保留非常重要，尤其這裡的小孩子教育、家庭的生活，這語言不是只有在學校使用、教學，在家庭、社區也要顧到。
張陳基：也許可以在東勢的客家文化園區裡，建立一個叫做「客語的舒適圈」，讓人進到文化園區裡面，就可以很自由自在的使用客語，你說客語的時候，那邊的人接得住，回應也是客語。
推鼓勵策略 獎勵父母語言傳承
記者：您剛剛講的把東勢做為客家文化基地，也提到從教育一直到生活場域這部分，但是目前最困難的是「進入生活場域」，這部分您有沒有好策略？
江啟臣：最重要的是年輕人，我會鼓勵是應該要從家長著手，家庭生活是重點，並不是說在學校學完客語，回到家沒講。像我的母語為什麼會是閩南語？因為我家裡講這個啊，我從小就聽，所以再怎麼樣我都不會忘記。
我相信如果在客庄，我們都鼓勵家庭從小就對小孩子講客語，才有辦法從根做起，因為一旦讓孩子在家裡面沒有講，要到學校再教他，真的不容易。
像我的小孩，我也希望從小跟他講閩南語啊，我太太是客家人，不過她爸爸、媽媽沒有跟她講客語，所以她現在也不太會講；我台語很會講，但我客語不太會，我想教小孩子講閩南語，可是問題是我們跟他（孩子）對話的機會不多，所以變成他現在也不講啊，可能只聽得懂一些，慢慢語言就被稀釋掉了。
因此我認為家長會講客語的，必須要鼓勵家長小孩子生下來的第一句話就開始講客語，到長大還是一直講客語，因為其他語言學校會教，小孩到學校出了社會跟外界接觸，他會有共同語言，可是母語應該從家裡做起，學校教這已經不叫母語教學了，真正的母語是爸媽告訴他的。
記者：所以會比較多的把資源投入在家長這個層面，進而再推進到學校嗎？
江啟臣：對！我們可以提供更多的工具或獎勵，來鼓勵家長，不要跟以前的政策一樣，去學校學客語之後，就來馬上辦演講比賽，我覺得語言是要在家庭才是最有效的。
大眾運輸播大埔腔 在地特色迎向國際
記者：除了在家庭層面落實外，台中的公車、捷運、在大眾運輸上雖有客語，但沒使用在地的大埔腔，若您擔任市長，是否有可能落實？
江啟臣：這部分是有一個比較複雜的問題，怎麼說呢？或許我們會覺得說「欸？台中大埔客是集中的，大埔客是代表。」可是問題是 50 萬當中的大埔客到底有多少？我們不知道。再加上自認為自己是客家人，或有客家血統的人，他也不會講客語，所以公車服務到底要提供哪一種？是是要海陸？四縣？還是要大埔？就變得很困難。
不過當初台中的公車是沒有客家語喔！是我開了記者會去爭取，市府才把它納入公車的廣播服務裡，所以公共運輸的客語就使用最一般、大家比較會聽得懂的（四縣腔）。
記者：是否東勢線、跑山城線的公眾運輸可嘗試看看？
江啟臣：當初我爭取是為了服務我們東勢鄉親、山城鄉親的客家人，因為有一些老人家的確他聽不懂國語，也聽不懂閩南語，在東勢很多老人家真的只會講客家話。
張陳基：我建議是可以考慮看看，例如說你說進入到台中，它的客語就播大埔腔，聽久了就會習慣，當民眾來到台中就能知道「欸！這是大埔腔」。
江啟臣：也許台中自己經營的、自主的公共服務可以用大埔腔，就變成我們的特色，我覺得這是蠻好的一件事情，也可以讓不懂客語的人去學大埔腔。
記者：假如您帶了外國朋友到了台中來，要介紹他認識客家，你會做哪三件事情？
江啟臣：第一個，一定帶他去客庄。客庄是最能夠看得出有形的東西，看得到的；第二個呢，我要讓他吃得到！那是美食嘛；第三個呢，我要讓他玩得到「文化體驗」是很重要。如果我們剛好有什麼樣子的文化活動，就可以帶他去啊，像是新丁粄節啊、匠人文化、看廟啊，我覺得這是有形的文化，就像我們去國外也是這樣嘛，越在地才能越國際啦，所以把自己越在地的東西拿出來，呈現給國際友人，他一定會覺得你把它看成是貴賓，你把它看成是自己人。
